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Registrado: 1/5/2009 Mensajes: 229 [Points]: 205 Ubicación: Madrid
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Además del oro físico (siempre preferible) hay muchos sistemas para comprar oro.... aquí podemos ayudarnos mutuamente recomendando, criticando, compartiendo información en general sobre las ventajas e inconvenientes de cada uno...        ETFs (p. ej: GLD) Futuros, Opciones, Derivados, CFDs...
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Registrado: 1/11/2009 Mensajes: 34 [Points]: 102 Ubicación: Madrid
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Según he leido en goldmoney.com, para abrir una cuenta uno de los pasos necesarios es:
1) A notarised/certified true copy of a government-issued photo ID such as a passport, national identity card or driver's license. A military identity card is also acceptable.
Esto parece una copia compulsada del pasaporte. ¿Es eso, o se debe compulsar un papel en inglés que envía goldmoney.com? Si es un papel en inglés, ¿quien puede compulsarlo, ya que los notarios supongo que dan fe solo de lo que está en la lengua de Cervantes?
Gracias y un saludo, J.
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Registrado: 1/13/2009 Mensajes: 2 [Points]: 6 Ubicación: españa
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hola a todos :
soy uno más que ha llegado a este terreno ; Como toda apuesta con sus riegos , todavía no las tengo todas conmigo. Me preocupan algunos temas :
a) existe alguna manera de comprar de forma anónima ( ya sea en españa o fuera de ella ). Es que desde el momento en que aparece tu nombre por ahí , ya luego nunca se sabe quién manipula esos listados
b) me empieza a tentar goldmoney , pero tengo el inglés un poco olvidado . ¿ cómo se puede recuperar el oro comprado : en oro físico o en cash en tu cuenta bancaria ?
c) cómo se trata fiscalente el oro o su inversión a nivel de impuestos ( no iva , renta ,patrimonio ,etc ) ?
d) ¿ qué opináis del margen de recorrido del platino o plata frente a la cresta en que se encuentra el oro actualmente ?
GRACIAS
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Registrado: 1/5/2009 Mensajes: 229 [Points]: 205 Ubicación: Madrid
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De forma anónima por Internet sólo queda Liberty Reserve . E-gold respetaba mucho la privacidad hasta que el gobierno de USA casi los destruye... finalmente les han obligado a cumplir los reglamentos de KYC/AML (conoce a tu cliente/anti-blanqueo de dinero) que obligan a verificar la identidad de todos sus depositantes. Sin embargo Liberty Reserve está fuera de la jurisdicción de USA, por lo que no corren ese peligro. Sin embargo es recomendable no tener más de unos pocos cientos de euros en sistemas online... sigue habiendo riesgo de contrapartida. Lo mejor para comprar de forma anónima es comprar oro físico a un particular, o a un comerciante pagando en efectivo.
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Registrado: 10/22/2008 Mensajes: 119 [Points]: 199 Ubicación: Madrid
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mgs wrote:Según he leido en goldmoney.com, para abrir una cuenta uno de los pasos necesarios es:
1) A notarised/certified true copy of a government-issued photo ID such as a passport, national identity card or driver's license. A military identity card is also acceptable.
Esto parece una copia compulsada del pasaporte. ¿Es eso, o se debe compulsar un papel en inglés que envía goldmoney.com? Si es un papel en inglés, ¿quien puede compulsarlo, ya que los notarios supongo que dan fe solo de lo que está en la lengua de Cervantes?
Gracias y un saludo, J. Hola, lo q tienes q hacer es ir a un notario o a tu consejero financiero y q te la compulse con las indicaciones q da GoldMoney. Es verdad q los notarios o abogados solo lo haran en espanol, pero si tienes algun amigo o eres cliente te lo hara. Si tienes algun problema con esto dimelo y te ayudo a resolverlo. un saludo, Goldbug
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Registrado: 10/22/2008 Mensajes: 119 [Points]: 199 Ubicación: Madrid
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wandss wrote:hola a todos :
soy uno más que ha llegado a este terreno ; Como toda apuesta con sus riegos , todavía no las tengo todas conmigo. Me preocupan algunos temas :
a) existe alguna manera de comprar de forma anónima ( ya sea en españa o fuera de ella ). Es que desde el momento en que aparece tu nombre por ahí , ya luego nunca se sabe quién manipula esos listados
b) me empieza a tentar goldmoney , pero tengo el inglés un poco olvidado . ¿ cómo se puede recuperar el oro comprado : en oro físico o en cash en tu cuenta bancaria ?
c) cómo se trata fiscalente el oro o su inversión a nivel de impuestos ( no iva , renta ,patrimonio ,etc ) ?
d) ¿ qué opináis del margen de recorrido del platino o plata frente a la cresta en que se encuentra el oro actualmente ?
GRACIAS
hola, con GoldMoney estas protegido por las leyes de la Isla de Jersey q son bastante buenas en ese respeto, pero obviamente al hacer una transferencia a GoldMoney el gobierno ya puede ver q estas operando con ellos. El oro esta excento de IVA, pero no estoy seguro sobre q impuesto se aplica cuando lo vendes y tienes ganancias. Puedes consultarlo con uno de los comerciantes q ponemos en la lista de donde comprar. Muchos analistas apuestan q la plata tendra unos multiplicara su precio por onza por muchos mas q el oro (por razones historicas), pero habra q ver. El platino ha bajado mucho ultimamente, pero no es un metal monetario, mas bien industrial (coches,etc). Yo lo veo mas un producto de inversion q de seguro. un saludo, Goldbug
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Registrado: 1/13/2009 Mensajes: 2 [Points]: 6 Ubicación: españa
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Gracias a todos .
Por si os sirve ( mgs ) , el otro día en 5 minutos me compulsaron la fotocopia del dni en una oficina de la policía ( DNI ) . Por otro lado sigo estudiando goldmoney , bullionvault y buscará alguno más.
He leído en uno foro giri que en eurogold no piden identificación . Sabéis algo ? hasta que cantidad ?
Sigo interesado en los impuestos .
GRACIAS POR TODO .
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Registrado: 10/22/2008 Mensajes: 119 [Points]: 199 Ubicación: Madrid
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wandss wrote:Gracias a todos .
Por si os sirve ( mgs ) , el otro día en 5 minutos me compulsaron la fotocopia del dni en una oficina de la policía ( DNI ) . Por otro lado sigo estudiando goldmoney , bullionvault y buscará alguno más.
He leído en uno foro giri que en eurogold no piden identificación . Sabéis algo ? hasta que cantidad ?
Sigo interesado en los impuestos .
GRACIAS POR TODO . hola, no conozco eurogold, pero cuenta nos tu experiencia segun quien cojas.. suerte!!
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Registrado: 1/5/2009 Mensajes: 229 [Points]: 205 Ubicación: Madrid
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ETFs, etc... Un informe de fortis con una comparativa de diversos vehículos de inversión en oro.
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Registrado: 1/5/2009 Mensajes: 229 [Points]: 205 Ubicación: Madrid
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ETFs de Oro: Gold Bullion Securities (ASX: GOLD) Lyxor Gold Bullion Securities (LSE: GBS) SPDR Gold Trust (NYSE: GLD) New Gold Issuer (JSE: GLD) ETFS Physical Gold (LSE: PHAU) ( PHAU es el unico respaldado por oro en regimen " allocated" (asignado individualmente) lo cual se refleja en la prima con la que cotiza respecto a otros, por ejemplo GLD)
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Registrado: 1/5/2009 Mensajes: 229 [Points]: 205 Ubicación: Madrid
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Certificados de Oro Perth Mint Gold Certificates: Perth Mint Gold HoldingsGold CertificatesCanadaQuote:Gold certificates: You can also own gold in certificate form. Any Canadian branch of Scotiabank can issue paper certificates that are backed by the bank's assets. There are no fabrication, shipping or insurance costs and no sales tax to pay. They can be sold easily or exchanged for physical bullion. comprar certificados en kitco
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Hola, Ya tengo monedas de oro físico y me estaba planteando a lo mejor otro tipos de inversión en este tipo de metales pero no lo tengo muy claro. Hasta que punto veis arriesgado el invertir en ETF's/mineras de oro o fondos de onversion que prometen que lo invierten en oro? Gracias
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Registrado: 1/5/2009 Mensajes: 229 [Points]: 205 Ubicación: Madrid
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Nuevo sistema... intenta resolver problemas que aquejaban a anteriores sistemas de pago electrónico con oro... iGolder ...no lo conocía, de momento no lo recomiendo pero lo investigaré... una de las cosas buenas que tiene es que integra un sistema de reputación para todos los usuarios...
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Registrado: 1/5/2009 Mensajes: 229 [Points]: 205 Ubicación: Madrid
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muy interesante: Quote:Why should iGolder be successful while so many others failed?
Over the past decade, there has been countless failures in the payment industry. The following are simply our opinions why we think the following payment systems encountered problems:
* e-Gold. Technically e-gold is a Nevis corporation in the Caribbean, however e-gold Ltd. operated their business from the United States. The main office of e-gold Ltd and OmniPay was and still is located in Melborne, Florida and their servers are in Florida hence, they operated in US jurisdiction subject to US financial regulations. Technically and legally correct, even if the entire financial operation was located in Europe, if there are any US customers (even one), the company is 100% subject to the State required money transmitter licensing in that customer's state and federal Patriot Act FinCEN registration. There were many scams, including HYIPs, using e-gold. The success of e-gold and OmniPay drew attention to the bureaucrats, probably with a combination of numerous scams, their reporting to the IRS via the 8300 Form and their online statistics . The government prosecutors forced e-gold to sell the bullion behind 58 seized accounts and turn the funds over to the government. Now, e-gold can't do business in any State they don't yet have a money transmitting license. By contrast, iGolder is not a US corporation, our servers are located outside the US, and we do not deal with any money to avoid being subject to the financial regulations. Keeping fraud at bay is out top priority, therefore not raising the awareness of our presence to the government. For privacy, have also chosen a jurisdiction friendly to gold ownership and without any requirement to disclose our gold holdings. * e-Bullion. After receiving numerous complaints, e-Bullion has got an "F" rating by the Better Business Bureau. Whatever such bad rating was a setup by competitors, or a genuine non-existent customer service is unknown, however we know such a bad rating is not good for business. e-bullion for many years allowed wide use of the digital gold by HYIP online investment Ponzi schemes and this brought the attention of several government investigations as far back as in 2003. Since e-bullion processed transactions though Goldfinger in house, there was a very small separation between the e-bullion operation and Goldfinger Coin & Bullion sales. e-bullion used Goldfinger bank accounts. The government's attention arose from massive wire transfers from Ponzi schemes into Goldfinger for the purchase of e-bullion. James Fayed was taken into federal custody on a charge of operating an unlicensed money transactions and is now charged in connection with his wife's murder. The murder of Pamela Fayed did not helped, especially after the FBI seized the assets (gold bars and cash reserves), leaving the e-Bullion insolvent. This money transmitting law is the same charge that e-gold received, Crowne Gold received, NetPay.tv battled etc. Even PayPal way back in 2003 just before their IPO, the government requested they get a money transmitting license for at least one state (Lousiana) before going public because they had a few scattered clients in Lousiana. Again, iGolder is not in the US and does not handle any money and we are not operating in the US jurisdiction. Therefore the US financial regulations not apply to iGolder in any way. Our excellence in our customer service will make sure we never receive an "F" rating. * Crowne Gold. Crowne voluntarily closed in July 2008, mainly based on the fact that they could no longer get a US bank account or financial processing in the US, because of the nature of the digital gold business at that time. Their US bank closed them out (not seized, just booted them) and they could not get another. One thing we know is they have been harassed a lot by the government. Crowne Gold fought the IRS allegation of being a tax evasion scheme and won, they fought the US Federal governments allegation of being an illegal money transmitter, and succeeded. The IRS seized gold and silver in 2002 from Crowne Gold, then again in 2005 they seized another two bank accounts in their alleged claims. We have great admiration for the courageous people at Crowne Gold for not folding or fleeing in front of the Government. At iGolder, we do not have any bank account, therefore no US bank cannot boot us out. To ensure robustness and viability of our network, we rely on our independent exchange providers to buy and sell iGolder. This way, if one exchanger goes away, or has its bank account closed, there are plenty others to pick up the slack. * Liberty Dollar. The Liberty Dollar is real, private currency that you can use instead of your familiar US dollars. You can spend Liberty Dollars just like U.S. dollars. We applaud the bravery of Bernard von NotHaus for creating the Liberty Dollar, however we believe such private currency may bring legal trouble down the road. On November 15, 2007, the office in Evansville, Indiana, and Mint in Coeur d'Alene, Idaho, which produced the Liberty Dollar was raided. The US has laws against producing coinage and was now calling Bernard's decade old creation 'coins'. On that day, the FBI Secret Service took all the gold, all the silver, all the platinum and almost two tons of Ron Paul Dollars. They also took all the files, all the computers and froze their bank accounts. At iGolder, we do not call your grams of gold Dollars and we are not trying to compete against the Federal Reserve. We prefer to keep a lower profile and not have the Federal Government as our enemy. * 1MDC. The payment system 1MDC was too good to be true. 1MDC had no transfer fees and no storage fees, despite being backed by e-gold which had transfer fees and storage fees. Instead of charging storage fees, 1MDC was instead paying special bonuses on large balances, up to 2.5% interest per year. Also, 1MDC claimed to be a true offshore corporation, yet backed by e-gold, an entirely US-based company, owned and operated by US citizens, under the decisions of US courts. Because 1MDC had no transfer fees, this type of payment system was the ideal conduit for pyramidal schemes. In our opinion, 1MDC was heavily involved in scams, mostly HYIPs. On April 27, 2007, US government ordered e-gold to freeze and liquidate all 1MDC accounts, 1MDC became insolvent by default along with all other e-gold accounts seized. At iGolder, we do not use a third party payment system to back our gold holdings, and our strong policy against fraud will help us stay away from legal trouble. * OSGold. According to their website in 2001, OSGold was a completely Offshore International Gold Storage and Payment System. OSGold was offering monthly investment returns ranging from 30% to 45%. It is amazing how many people got fooled by this investment scam. According to a federal judge, OSGold bilked investors out of more than $250 millions. * AlterGold. The payment system AlterGold was operated by people involved in HYIP. Although the payment system was not a HYIP, the operators/founders of AlterGold were crooks (see articles here and here). If you do business with crooks, be prepared to get scammed one day. Feel free to run an investigation about of iGolder and its founders. You will discover we have never been involved in HYIP, gambling or any kind of fraud. * There are many other investment programs and online payment systems we believe are scams. We are not disclosing their names because we fear litigation. Spending our time in courts will not help us to improve iGolder and add new features.
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Robertogh wrote:Hola, Ya tengo monedas de oro físico y me estaba planteando a lo mejor otro tipos de inversión en este tipo de metales pero no lo tengo muy claro. Hasta que punto veis arriesgado el invertir en ETF's/mineras de oro o fondos de onversion que prometen que lo invierten en oro? Gracias unas monedas de oro fisico no son una inversion, sino un seguro de vida y un seguro contra la perdida de poder adquisitivo. ETF + Mineras ya son juegos que dependen de tu confianza en el sistema financiero e inversiones un-allocated. un saludo, Goldbug
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Registrado: 10/22/2008 Mensajes: 119 [Points]: 199 Ubicación: Madrid
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GoldMadrid wrote:Nuevo sistema... intenta resolver problemas que aquejaban a anteriores sistemas de pago electrónico con oro... iGolder ...no lo conocía, de momento no lo recomiendo pero lo investigaré... una de las cosas buenas que tiene es que integra un sistema de reputación para todos los usuarios... q interesante!!!
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Robertogh wrote:Hola, Ya tengo monedas de oro físico y me estaba planteando a lo mejor otro tipos de inversión en este tipo de metales pero no lo tengo muy claro. Hasta que punto veis arriesgado el invertir en ETF's/mineras de oro o fondos de onversion que prometen que lo invierten en oro? Gracias Bien por tener oro físico. Cómo dice goldbug, es un seguro... En cuanto a las mineras, para que te hagas una idea muchas han caido un 90% este año... más o menos como algunos bancos... ¿Subirán mucho cuando lo haga el oro? -Sí, pero porque son una apuesta apalancada. Cómo cualquier otra empresa dependen de créditos y de los bancos... por lo tanto en una crisis bancaria son igual de vulnerables que cualquier otra empresa... Por lo tanto equivocarse en el momento exacto puede ser un error muy grave. Riesgos: -Todo el relacionado a la volatilidad del precio del oro -Riesgo empresa... cada una tiene sus particularidades, inversiones y apuestas que pueden salir..o no. -Todo el relacionado a la bolsa (por ejemplo si se cierran los mercados temporalmente..) -Todo el riesgo sistémico... en caso de corralito, confiscación, nacionalización, etc... -Riesgo de contrapartida (si quiebra tu banco/liquidador/depositante) Eso sí, a cambio de eso tienen más liquidez, puedes comprar y vender en pocos segundos... para especular es más cómodo, pero no suele ser lo que se busca en el oro.
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Respecto a los ETFs... todo lo anterior menos el riesgo empresa.
..y con la ventaja añadida de la simplicidad, ya que sólo invierten en oro, mientras que muchas mineras tienen operaciones en varios metales...
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COMEX, Derivados, Precio del oro... Three US banks 'own' gold futures at ComexQuote:three U.S. banks represent a shockingly large 60.57% of all the commercial net short positioning on the COMEX for gold. From January 6 to February 3, the three banks added 27,367 contracts or 34% to their net short positioning as gold rose $37.09 or 4.3% from $864.16 to $901.25. That is about an 8:1 ratio, meaning the banks strongly expect lower gold prices.
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10 razones para evitar ETFs de oro: Ten Reasons to Avoid the Gold ETF
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